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Hi,

also, ob Du besser ein MTB oder ein Trekking nimmst, dazu kann ich Dir nicht wirklich raten. Solltest Du Dich eher für ein Trekking entscheiden wollen, gibt es hier schon eine Aufstellung von Rädern, die mehr Gewicht aushalten können sollten. Die Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

Downhill klingt nach MTB, Touren eher nach Trekking, aber das machen Viele auch mit dem MTB, zumal Du ja kein Gepäck mitnehmen möchtest. Musst dann halt sehen, wie Du es StVO-Konform bekommst (es sei denn, dieser Aspekt wäre Dir egal). Radreisen ohne Gepäckträger, nur mit Rucksack halte ich für unbequem, ist aber Ansichtssache. Aber da diese ja meist nicht spontan passieren, kann man ja für solche Fälle einen Gepäckträger anbauen. Ich selbst bin jahrelang ein MTB als Alltags- und Reiserad gefahren, aufgerüstet auf StVO + Gepäckträger. Aber mit dem Trekking jetzt bin ich glücklicher.

Naja, und das Du beide Radtypen mal probefahren solltest, versteht sich irgendwie von selbst.

Zitat von »Hollow_Point«

Eine wichtige Frage: Wie ist das nun mit der maximalen Belastung von Rahmen? Manche sagen diese Zahlen von bis zu 105 kg sind Murks, die anderen sagen man solle darauf schon sehr achten...

Ich sag's mal so, es ist eher unwahrscheinlich, dass du einen Rahmen kaputt bekommst, auf Grund des Gewichtes. Solange es sich nicht um Leichtbau handelt!
Wobei man sagen muss 123kg ist schon eine Ansage und meistens hat man ja auch immer noch ein paar Klamotten an, nimmt Verpflegung mit...da kommt schon einiges zusammen. Kurz gesagt, bei dem Gewicht würde ich auf gar keinen Fall ein Rad nehmen, was nicht auch dafür zugelassen ist!
Ich bewege mich in der 100kg-Klasse . Ich habe hier ein Bergamont stehen, welchem man einfach anspürt, dass die Rahmensteifigkeit für das Gewicht nicht ausreichend ist. Das merke ich daran, dass ich damit nicht vernünftig freihändig fahren kann und dass der Rahmen zu flattern beginnt, wenn ich noch Tagesgepäck dabei habe. Das macht einfach keinen Spaß...selbst wenn der Rahmen hält.

Man muss aber sagen, dass es mit 900€ eng werden könnte etwas für deine Gewichtsklasse zu finden, was eher in die sportliche Richtung gehen soll.
Aber die Liste, die Radsonstnix gepostet hat, ist mal ein guter Anfang, um sich umzuschauen.

das gibt's anscheinend nur in RH 46 und du brauchst wohl eher 54: http://www.ebay.de/itm/CENTURION-BACKFIR…=item53ef536ede aber es macht doch schon sehr deutlich, dass der preis des von dir verlinkten angebots erstaunlich hoch ist .

Ein Rad hat aber etwas mehr als nur den Rahmen. Ich würde bei dem Gewicht ein Auge auf alle Komponenten legen. Habe dieses Jahr live miterleben dürfen wie bei einem Vorausfahrenden bei einer Bodenwelle die Sattelstütze gebrochen ist und er einen Abflug gemacht hat, der Typ wog nur 90kg.

Zitat von »Hollow_Point«

Der Verkäufer meinte:
- der Rahmen hält mein Gewicht aus, weil MTBs generell auf höhere Belastungen ausgelegt sind

Absoluter Humbug! Wie Kylogos schon sagt, gibt Stevens dafür ein Systemgewicht an...welches nicht überschritten werden sollte. So einfach ist das.
Es gibt im Fahrradbau auch keine Sicherheitsreserven, denn man will die Räder ja so leicht wie möglich machen.
Den Händler kannst du mit diesem qualifizierten Kommentar eigentlich schon in die Tonne kloppen.

Also, nun macht mal nicht so eine Schwarzmalerei.
Sicherlich werden die Rahmen nur bis zu einem bestimmten Gewicht freigegeben. Das heißt aber nicht, dass der Rahmen bei Mehrbelastung sofort bricht.

Ich selber bin auch nicht gerade ein leichter Junge und falle in die selbe Gewichtsklasse wir Hollow Point. Bisher ist unter mir noch kein Rahmen zerbrochen. Auch haben bei mir bisher alle Laufräder gehalten. Einzig bei einem Laufrad hatte ich Probleme mit den Speichen bekommen.
Wie viele von euch wissen fahre ich auch einen Cyclocrosser mit Felgen die mal gerade 13mm breit sind und das nun schon über 1000km. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Hersteller das Fahrrad für diese Gewischtsklasse freigegeben hat. Trotzdem fahre ich mit dem Rad über Stock und Stein und es ist bis heute nichts passiert.
Sicherlich ist der Verschleiß größer und die Belastungen am Material auch größer und sicherlich kann es auch eher schon mal passieren, dass durch das Gewicht etwas kaputt geht, aber so schnell nun auch wieder nicht.
Abgesehen davon habe ich schon noch viel dickere Leute auf einfachen und billigen Alu-Fahrrädern gesehen und vielleicht erinnert sich noch der Eine oder Andere an ein Posting von mir mit einem Video wo auf einem Fahrrad eine Auto-Karosse + Träger transportiert wurde.
Fahrräder sind keiner so zerbrechlichen Gegenstände wie es uns immer wieder gerne erzählt wird. Lediglich bei der Durchsetzung von Garantiefällen kann es interessant werden (z.B. Garantie auf Rahmen).

Aber natürlich muss man auch auf den Verwendungszweck achten. Wenn ich als übergewichtiger Mensch echtes Downhill fahren will, dann sollte ich eher darauf achten, dass ich ein Fahrrad bekomme welches für höhere Systemgewichte ausgelegt ist.

Und nur weil ein Händler sagt, dass der Rahmen das Gewicht aushält ihn als Scharlatan abzustempeln...ich weiß nicht. Ich denke wenn es ein guter Händler ist der von der Materie Ahnung hat, dann kann der durchaus beurteilen ob ein Rahmen ein bestimmtes Gewicht aushält oder nicht.

Zitat von »kairo-hh«

Sicherlich werden die Rahmen nur bis zu einem bestimmten Gewicht freigegeben. Das heißt aber nicht, dass der Rahmen bei Mehrbelastung sofort bricht.

Hab ich ja auch klargestellt, ich zitiere mich dazu mal selbst:

Zitat

Ich sag's mal so, es ist eher unwahrscheinlich, dass du einen Rahmen kaputt bekommst, auf Grund des Gewichtes. Solange es sich nicht um Leichtbau handelt!

Trotzdem besteht gerade in der günstigen Klasse das Problem der flatternden Rahmen...muss man testen. Ein Rahmen der flattert bei dem Gewicht macht keinen Spaß und kann bei Abfahrten auch gefährlich werden.
Desweiteren wird man zumindest bei Rahmenbruch keine Garantie bekomme, da das Fahrrad außerhalb jeder Spezifikation betrieben wurde und bei sowas von den Herstellern dann intensiv nachgefragt wird.
Mal abgesehen davon habe ich schon einen Rahmen unter zu viel Systemgewicht brechen sehen...nein, nicht im Downhilleinsatz, sondern ganz normaler Alltag...war aber auch nur ein Baumarktfahrrad, aber immerhin für ~400€.
UND wenn etwas passiert, haftet selbstverständlich der Hersteller nicht. (Aber eventuell der Händler, wenn er sich so aus'm Fenster lehnt )
So wie es klingt möchte der TO sein Fahrrad auch mal durch den Wald scheuchen und etwas Downhill betreiben...da wird dann noch die Federgabel zum Problem.
Ich meine probieren kann er es...ich fahre mein BadBoy auch noch immer gerne, der Rahmen ist über jeden Zweifel erhaben, 26"-Laufrädern ist sowas auch Wurst...man muss aber einfach sagen, dass der Rahmen in einer anderen Liga spielt, keine Federgabel mit Scheibenbremse an 28"-Felgen verbaut ist...ich denke das macht einen großen Unterschied. Aber DH bin ich damit auch schon laaange nicht mehr gefahren, hätte aber wohl kein schlechtes Gewissen bei. Ganz anders bei auch nicht für mein Gewicht zugelassenen Trekkingrad...bergrunter ist total unangenehm und mit Gepäck sowieso. In der Familie gibt es auch ein paar Kandidaten, die sich über flatternde Rahmen, an nicht für ihr Gewicht zugelassenen Rädern, beschweren.

Deswegen würde ich dem TO den Flatter-Test auf jeden Fall empfehlen...also Rucksack ordentlich vollpacken und mit einiges an Geschwindigkeit versuchen dauerhaft freinhändig zu fahren. Solltest du es nicht schaffen wirklich freihändig zu fahren, dann lieber Finger weg. (Allerdings weiß ich nicht, in wie fern 29Zöller da das Testergebnis beeinflussen.) Wobei der Test natürlich nur funktioniert, wenn du sonst zuverlässig freihändig fahren kannst...bitte nicht versuchen, wenn du dir unsicher bist.

Was er sich letztlich kauft soll ihm überlassen sein ...man sollte sich aber über die Probleme und Nachteile im Klaren sein.

Zitat von »kairo-hh«

Und nur weil ein Händler sagt, dass der Rahmen das Gewicht aushält ihn als Scharlatan abzustempeln...ich weiß nicht. Ich denke wenn es ein guter Händler ist der von der Materie Ahnung hat, dann kann der durchaus beurteilen ob ein Rahmen ein bestimmtes Gewicht aushält oder nicht.

Also erstens kann er natürlich sagen, dass das schon gehen wird...ich würde aber auf jeden Fall erwarten, dass er auf die offizielle Beschränkung hinweist. Die ist nun mal da und im Falle der Fälle macht die einem einen Strich durch die Rechnung.
Aber wie soll der Händler das beurteilen können? Kennt er das Schweißverfahren, das Rahmenmaterial...etc? NEIN, das weiß nur der Hersteller und wieso sollte der das Fahrrad auf 115kg beschränken, wenn es auch mit 130kg (zuverlässig und sicher) gehen würde?
Und meistens sind Händler, die auf sowas nicht hinweisen, nicht gerade die, die man als "gute Händler" bezeichnen kann. Ich habe mein Bergamont Trekkingrad auch mit dem Kommentar bekommen, dass es das schon aushält. Und ja, ich bin dieses Fahrrad ca. 20.000km gefahren und es hält noch. Aber Abfahrten sind gefährlich, weil sich der Rahmen aufschaukelt, Einkäufe sind unangenehm, weil das Gewicht auf dem Gepäckträger den Rahmen aufschaukelt, ich konnte nie damit freihändig fahren, bei starken Antritten ist der Rahmen nicht steif genung....

Schön, dass Kylo das Gleiche geschrieben hat wie ich, nur kürzer und prägnanter .

Ich wollte damit nun nicht gesagt haben, dass man jedes Fahrrad unbegrenzt belasten kann. Sicherlich ist es ein gewisses Risiko, wenn man so schwer ist, dem sich viele Übergewichtige aber auch bewust sind (zumindest denke ich das, genau wissen tue ich es nicht).

Allerdings klingt die Aussage

Zitat von »OmikronXi«

Es gibt im Fahrradbau auch keine Sicherheitsreserven, denn man will die Räder ja so leicht wie möglich machen.

so, als wenn das Fahrrad sofort zusammenklappen wird, wenn das zulässige Systemgewicht auch nur um 100g überschritten wird. Und dem wollte ich mit meinem Beitrag widersprechen.

Zusätzlich finde ich Aussagen wir

Zitat von »OmikronXi«

Den Händler kannst du mit diesem qualifizierten Kommentar eigentlich schon in die Tonne kloppen.

auch unqualifiziert, da hier eine Person aufgrund einer "Hörensagen-Aussage" verurteilt wird. Von uns ist keiner bei dem Verkaufsgespräch dabeigewesen und auch hat keiner von uns den Händler kennengelernt.
Wenn ein Händler sagt, dass das Fahrrad das Gewicht X aushält, dann ist das eine zugesicherte Eigenschaft. Wenn sich hinterher herausstellt, dass das Fahrrad dieses doch nicht aushält, dann hat der Händler die schlechten Karten in der Hand, vorausgesetzt man hat diese zugesicherte Eigenschaft schriftlich. Das beste ist sich diese Aussage schriftlich geben zu lassen. Wenn der Händler Ahnung hat wird er einem das entweder mit ruhigem Gewissen geben, es sei denn er ist total verblödet. Sollte der Händler zurückrudern ist an der Aussage definitiv etwas faul.

Genau, Zusagen, die nicht im Prospekt stehen, unbedingt auf dem Kaufvertrag hinzufügen. Dabei würde ich auch den ca. hochgerechneten "Maximalpeak" schriftlich festhalten, z.B. (ins Unreine) so: Dem Käufer wird zugesichert, dass das von ihm erworbene Rad bei dem und dem Einsatzzweck mit der und der Gesamtlast geeignet ist ... können die Juristen unter Euch bestimmt besser, aber mir gäbe es schon mal ein Besseres Gefühl.
Ich war ja 2010 auch auf der Suche nach einem Trekking-Rad, das mein nicht unerhebliches Gewicht + Kindersitz + Kind + Leichtgepäck aushalten sollte. Dabei war ich u.a. auch bei einem Stevenshändler, der sich nach Schilderung weigerte, mir ein Fahrrad zu verkaufen. Seit dem warte ich auf den Tag, wo ich bei ihm mal eines kaufen kann/darf, weil es mich beeindruckt hat, dass er auf 1.000 Ocken verzichtet hat.

Ein Tipp noch: Ich habe damals alle Hersteller, die ein für mich spannendes Rad am Start hatten direkt per Mail angeschrieben und immer Antwort bekommen, manchmal dann sogar im direkten Telefonkontakt. So habe ich z.B. damals von Stevens erfahren, dass deren TB`s alle nur bis insgesamt 120 Kg zugelassen waren (ich brauchte mindestens 150).

Zitat von »kairo-hh«

Zitat

Den Händler kannst du mit diesem qualifizierten Kommentar eigentlich schon in die Tonne kloppen.

auch unqualifiziert, da hier eine Person aufgrund einer "Hörensagen-Aussage" verurteilt wird. Von uns ist keiner bei dem Verkaufsgespräch dabeigewesen und auch hat keiner von uns den Händler kennengelernt.
Wenn ein Händler sagt, dass das Fahrrad das Gewicht X aushält, dann ist das eine zugesicherte Eigenschaft. Wenn sich hinterher herausstellt, dass das Fahrrad dieses doch nicht aushält, dann hat der Händler die schlechten Karten in der Hand, vorausgesetzt man hat diese zugesicherte Eigenschaft schriftlich. Das beste ist sich diese Aussage schriftlich geben zu lassen. Wenn der Händler Ahnung hat wird er einem das entweder mit ruhigem Gewissen geben, es sei denn er ist total verblödet. Sollte der Händler zurückrudern ist an der Aussage definitiv etwas faul.

Selbstverständlich bezog sich meine Aussage nur auf das, was der TO erzählt hat. Weitere Bemerkung des Händlers im Verkaufsgespräch sind da natürlich nicht mit eingeschlossen.
Und wenn er diese (mMn. total unqualifizierte Bemerkung) vom Händler schriftlich bekommt ist das ein anderes Thema...dann kann er im Falle der Fälle wenigstens auf Schadensersatz und Schmerzensgeld klagen ...und die Gewährleistung nutzen, wenn der Rahmen auf Grund des Gewichtes flattert. Aber das möchte ich sehen, wie du diese Zusicherung einem Händler aus den Rippen laiern willst ...wenn er das schafft, dann spendier ich dir beim nächsten Foren-Treffen ein Bier .

Zitat

- Der Händler machte in der Tat einen ziemlich kompetenten und zuvorkommenden Eindruck. Ich hatte mir bei der Aussage ja nichts gedacht, weil er, als wir über die Trekkingräder sprachen, er auch sofort zu mir meinte, dass da ein Rad für eine höhere Gewichtsklasse notwendig sein würde. Bei den MTBs hat er allerdings gemeint das wäre nicht so entscheidend. Deswegen bin ich da ja auch nicht stutzig geworden!

Damit hat er schon irgendwie Recht...MTBs sind für MTB-Einsatz gemacht, halten also mehr aus, als bspw. ein Rennrad. Wenn du ein MTB aber halbwegs argerecht fahren möchtest, dann ist der Stabilitätsvorteil wieder futsch.

Zitat

- Die Idee mit der schriftlichen Versicherung hat natürlich etwas. Lieber wäre mir allerdings, einfach zu wissen, ob es in meiner Preisklasse nicht irgendein 29er MTB gibt, welches eher meiner Gewichtsklasse entspricht?

Also die schriftliche Versicherung würde ich mir auf jeden Fall geben lassen...denn dann haftet der Händler für etwaige Probleme. Und mein Bierangebot erweitere ich jetzt mal auf dich, damit du auch was von hast . Aber wie gesagt, ich glaube nicht dran, dass du sie kriegst.
Also ich kenne nur 2 Firmen, die sowas im Angebot hätten(, bin aber auch nicht so der MTBler,) von denen willst du aber den Preis auch nicht wissen . Kannst mal bei Cannondale und bei Patria (MTB-Trail 29") schauen.

Zitat

- Was Rahmenhaltbarkeit angeht, so kann ich halt sagen, dass ich auch jahrelang mit zwei Trekkingrädern aus der unteren Preisklasse (die aber gut gefahren sind, zumindest für meine Nicht-Profiverhältnisse!) mich ausgehalten haben und es gewichtstechnisch da nur bedingt größere Probleme gab.

Was heißt nur "bedingt größere Probleme"?
Im Übrigen flattert das 350€ Trekkingrad meines Freundes bei hohem Fahrergewicht nicht, mein 900€ Trekkingrad schon. Liegt daran, dass man in der ganz billigen Klasse stabile, schwere Rahmen verbaut und in der etwas gehobeneren Klasse wird dann Gewichtsoptimierung betrieben, welche bei den immer noch relativ günstigen Rahmen nicht unbedingt zu einer Verbesserung der Fahreigenschaften beiträgt.

Zitat

- Äh ja, Downhill war in meinem Falle eher nicht so im Profisinne gedacht.

Ich rede auch nicht von profimäßig. Für den Rahmen und die Gabel mach es aber einen großen Unterschied, ob er auf der Straße bewegt wird, oder auch mal eine zügig eine schlechte Schotterpiste runter. Für die Bremse macht es einen Unterschied, ob sie 100kg am Hang bremsen muss, oder 140kg...usw. usf.

Zitat

Ach, jetzt bin ich nach meiner Euphorie wieder verunsichert!

Ich verstehe dich nur zu gut...gutes für die Schwerlastfraktion ist leicht aufzutreiben, aber teuer. Gutes für schlanke Hansel ist leicht aufzutreiben und günstig.
Letztlich musst du wissen, ob du das Risiko eingehen willst. Aber mach doch einfach mal den Flattertest, wenn der schlecht ausfällt, dann kannst du es dir guten Gewissens aus dem Kopf schlagen, denn dann wird dir das Fahrrad ziemlich wahrscheinlich keinen Spaß machen.
Fällt der Test hingegen gut aus, dann kannst du weiter grübeln, ob du das Risiko eingehen willst.

Wow. Scheinen sehr viele Menschenm mit 120+x kg MTB Fahren zu wollen. Auch in mtb-lastigen Foren kommt die Frage immer wieder.
Zwei Beispiele:
http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=530917
http://forum.mountainbike-magazin.de/for…-120kg-man.html

... ihr redet hier nahezu nur vom Rahmen. Ich würde auf jeden Fall auch auf einen stabilen Laufradsatz achten.

Gruß Bora